Nei giorni 4 e 5 giugno 2020<\/b> si \u00e8 svolta la terza edizione<\/b> del Wired Health<\/b>, l\u2019evento dedicato alle tecnologie nell\u2019ambito del settore della salute. I temi di questa edizione si sono focalizzati su come le nuove tecnologie e l\u2019innovazione in generale possono supportare le scienze della vita, insieme ovviamente alle competenze dei singoli. Ed \u00e8 proprio su questo tema e sull\u2019importanza del dubbio come motore della ricerca e della conoscenza che \u00e8 intervenuto Alberto Mantovani<\/b>, professore emerito di Humanitas University<\/b> e direttore scientifico di Humanitas.<\/p>\n
Professore, qual \u00e8 il valore del dubbio nella scienza?<\/b><\/p>\n
La scienza si basa sul subbio. Tutti i giorni mettiamo in dubbio le nostre conoscenze. Socrate dice \u201cIo so di non sapere\u201d. Io credo che questo sia il fondamento della scienza e direi che Covid-19 ce lo ha ricordato in modo drammatico. Il virus non ha studiato sui testi di immunologia e, quindi, alcuni degli schemi che utilizza non sono quelli che noi conosciamo e questo ha avuto e ha delle implicazioni anche pratiche.<\/p>\n
Bisogna avere onest\u00e0 davanti ai dati. I dati vanno messi al primo posto<\/b>, perch\u00e9 sono l\u2019elemento fondamentale della scienza. Se rispettiamo i dati, rispettiamo i pazienti. Occorre riconoscere dove abbiamo dati e certezze e dove, invece, abbiamo dubbi e ignoranza. E di quest\u2019ultima ne abbiamo tanta, io per primo.<\/p>\n
In questi ultimi tempi sentiamo spesso dire che la scienza dovrebbe darci delle certezze. Secondo lei, l\u2019opinione pubblica ha capito che la scienza non pu\u00f2 dare risposte immediate?<\/b><\/p>\n
In medicina e nella scienza in generale non mancano certo motivi di dubbio e incertezza e ancor di pi\u00f9 se si parla di previsioni<\/b>. Non sappiamo come si evolver\u00e0 il Covid-19 e se c\u2019\u00e8 una cosa su cui \u00e8 facile sbagliare \u00e8 fare una previsione. Quello che, per\u00f2, possiamo dire \u00e8 che, se avessimo usato e usassimo in modo corretto i dati, avremmo avuto e avremmo oggi meno problemi, perch\u00e9 i dati usati in modo scorretto possono indurre a comportamenti irresponsabili.<\/p>\n
Un errore del passato \u00e8 stato quello di considerare il Covid-19 alla stregua di un\u2019influenza. I dati non dicevano affatto quello; al contrario, ci dicevano che questo virus era uno tsunami in arrivo, e uno dei primi ad accorgersene \u00e8 stato il nostro professor Maurizio Cecconi<\/b>, definito dal Journal of the American Association uno dei tre \u201ceroi della pandemia\u201d e insignito dell\u2019onorificenza di Cavaliere della Repubblica.<\/p>\n
E che cosa ne pensa delle \u201cpatenti di immunit\u00e0\u201d?<\/b><\/p>\n
Quando si afferma che possiamo dare patenti di immunit\u00e0 sulla base degli anticorpi non si rispettano i dati, perch\u00e9 noi non siamo in grado al momento di sapere se un certo livello di anticorpi dia effettivamente protezione. Semplicemente non lo sappiamo.<\/p>\n
Sento dire che il virus \u00e8 diventato \u201cbuono\u201d, che si \u00e8 attenuato, ma purtroppo al momento non ci sono dati che ce lo confermino. Abbiamo a disposizione migliaia di sequenze che possiamo leggere ma da esse non emerge che il virus si sia fatto davvero pi\u00f9 \u201cgentile\u201d.<\/p>\n
La malattia \u00e8 cambiata, ma le spiegazioni possibili sono diverse. I malati sono meno gravi, arrivano prima, li curiamo meglio, con la primavera e il caldo tutte le infezioni respiratorie diminuiscono. Naturalmente, io mi auguro che il virus si sia indebolito, ma occorre evitare che una simile convinzione induca a comportamenti irresponsabili.<\/p>\n
Professore, lei parlava del sequenziamento del virus: a che punto siamo e qual \u00e8 il contributo dell\u2019Italia?<\/b><\/p>\n
In questo momento abbiamo pi\u00f9 di 5000 sequenze complete del genoma virale<\/b>. L\u2019Italia, fino a questo momento, ha dato un contributo relativamente piccolo al sequenziamento del virus. Credo che lo scenario cambier\u00e0 presto, perch\u00e9 Fondazione Cariplo<\/span> ha sostenuto un esercizio di sequenziamento massiccio nella regione Lombardia<\/b>, in cui sono stati sequenziati<\/b> pi\u00f9 di 500 genomi virali<\/b> in aree diverse.<\/p>\n La parte che ci interessa in modo particolare \u00e8 quella che viene chiamata \u201cspike\u201d, l\u2019\u00e0ncora con cui il virus si attacca alla cellula quando entra nel nostro organismo attraverso le goccioline e quindi attraverso le vie aeree superiori e profonde. Spike \u00e8 un bersaglio per gli anticorpi, per i vaccini.<\/p>\n Perch\u00e9 l\u2019Italia ha contribuito poco al sequenziamento del virus fino a questo momento?<\/b><\/p>\n I motivi sono diversi. L\u2019Italia ha contribuito poco nel senso che ha messo poche sequenze in banca dati, in quanto i finanziamenti pubblici alla ricerca nel nostro Paese arrivano con ritardo. Il sequenziamento massiccio fatto in Lombardia \u00e8 stato sostenuto da una grande charity<\/b>, la fondazione Cariplo, e, come \u00e8 successo in Cina e in altri Paesi, ci\u00f2 \u00e8 avvenuto senza una valutazione dei pari. Abbiamo fatto \u201cmedicina di guerra\u201d ma andava fatta anche \u201cricerca di guerra\u201d, come \u00e8 avvenuto in altri Paesi. Penso che questa sia una lezione per il futuro. Ci sono situazioni in cui \u00e8 necessario che chi ha responsabilit\u00e0 faccia delle scelte di percorsi accorciati. Se abbiamo un nemico da affrontare dobbiamo conoscerlo.<\/p>\n Parlando di analisi tra pari, ritiene che questa pratica cambier\u00e0 d\u2019ora in avanti, visto che ha il difetto di essere un po\u2019 lenta?<\/b><\/p>\n S\u00ec, ha il difetto di essere lenta e poco adatta a fronteggiare situazioni di emergenza. Faccio un esempio storico: durante la Seconda guerra mondiale si \u00e8 deciso di finanziare la ricerca sulla penicillina<\/span>, cos\u00ec la penicillina \u00e8 diventata un farmaco. \u00c8 stato un piccolo gruppo di persone ad assumersi la responsabilit\u00e0 della scelta. Lo stesso, in un certo senso, abbiamo fatto noi. La casa di alta moda italiana Dolce &\u00a0Gabbana<\/span> ha dato risorse al mio gruppo per fare ricerche sul Covid-19.<\/p>\n In questi ultimi mesi, secondo lei, \u00e8 cambiato il modo di trasmettere la conoscenza e comunicare la scienza?<\/b><\/p>\n Il modo con cui comunichiamo la scienza \u00e8 cambiato radicalmente di fronte all\u2019emergenza. Le grandi riviste scientifiche<\/b> sono diventate pi\u00f9 veloci<\/b> e poi si \u00e8 amplificato in modo logaritmico il meccanismo di conoscenza, di condivisione della conoscenza online<\/b> che ora \u00e8 open access, cio\u00e8 accessibile a tutti.<\/p>\n Faccio due esempi concreti. Il primo \u00e8 stato l\u2019esercizio di guardare i genomi della popolazione italiana guidato dal prof Duga <\/span>per capire se ci fosse qualcosa di particolare in essa relativamente alla porta di entrata del virus e del sistema enzimatico che la apre. Questo studio \u00e8 stato messo in open access e ha aperto la strada a uno studio di genetica della popolazione europea in relazione alla gravit\u00e0 della malattia. Infatti ritengo sia molto importante studiare oltre alla\u00a0 <\/span>genetica del virus, quella dell\u2019ospite<\/span>. Ancora,\u00a0 <\/span>appena abbiamo avuto i dati dei i livelli di anticorpi di 4000 del personale di Humanitas, studio guidato da Prof maria Rescign<\/span>o, li abbiamo resi disponibili a tutti attraverso delle piattaforme di open access, in modo tale che chiunque potesse vedere questi dati, potesse analizzarli, valutarli e utilizzarli. Questa \u00e8 scienza aperta<\/b>, questo \u00e8 il mondo digitale che ci ha cambiato.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Nei giorni 4 e 5 giugno 2020 si \u00e8 svolta la terza edizione del Wired Health, l\u2019evento dedicato alle tecnologie nell\u2019ambito del settore della salute. I temi di questa edizione si sono focalizzati su come le nuove tecnologie e l\u2019innovazione in generale possono supportare le scienze della vita, insieme ovviamente alle competenze dei singoli. Ed […]<\/p>\n","protected":false},"author":16,"featured_media":17797,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_kad_blocks_custom_css":"","_kad_blocks_head_custom_js":"","_kad_blocks_body_custom_js":"","_kad_blocks_footer_custom_js":"","footnotes":""},"categories":[2025],"tags":[],"class_list":["post-37583","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-scienze-mediche-3-2"],"acf":[],"yoast_head":"\n